?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Заметки о социал-шовинизме
кот
red_w1ne
Очень трогательно было видеть, как считающие себя коммунистами люди с восторгом поддержали аншлюс Крыма путинской Россией, а теперь в патриотическом возбуждении углядели в провозглашении "народной республики" в Донецке чуть ли не начало возрождения Советского Союза. Я еще понимаю людей старшего поколения, которые воспитаны на советском патриотизме. Они так и не уяснили до сих пор, что Россия - это не Советский Союз. Это не отечество пролетариев всего мира. Россия сегодня - империалистическая держава, которая проводит агрессивную внешнюю политику (причем взяв за образец ненавистные США), беззастенчиво грабит и унижает своих соседей.

Никакого "самоопределения" населения Крыма и востока Украины не было и нет. В большинстве своем люди там - пассивны. Действуют и создают медийный фон не особо многочисленные группы, за которыми нетрудно увидеть твердую руку российских спецслужб (которым, если говорить о востоке, похоже все это не особо и надо, поиграют и сольют свою агентуру в обмен на какие-нибудь уступки со стороны "бандеровцев", не в первый раз). На права русского населения Украины Путину плевать. Для него они только ресурс в большой игре. Все разговоры о самоопределении Крыма, об угнетении там русских "бандеровцами" - просто попытки оправдать свою поддержку империализма. Ленин давно все хорошо объяснил.

Та позиция, которую значительная часть, если не большинство российских левых сейчас занимает, не случайна. Корни ее уходят очень глубоко, еще в самое начало советской истории, когда была провозглашена защита социалистического отечества. Большевистские вожди, конечно, имели ввиду имено социалистическое отечество, но со временем оно стало отождествляться с извечной Россиюшкой, что вполне понятно - мировой революции не случилось, и провозглашенный в 1922 г. СССР остался в основном в границах Российской империи. В таких условиях возвращение к старому патриотизму в новой обертке было логичным, о чем кстати даже предупреждали (Покровский).

Затем произошел 1991 год. Вроде бы, все теперь ясно - отечество совсем уже не социалистическое и поддерживать его нельзя. Увы, инерция мышления еще очень велика, и по-прежнему для многих Россия - это все та же "историческая Россия-СССР". Новые власти активно использовали такие настроения, особенно при Путине, проводя мысль о том, что СССР мол был "исторической формой российской государственности в XX веке". Если вы пообщаетесь с людьми из бывших союзных или даже автономных республик, то убедитесь, что многие из них так не считают, для них СССР был государством именно многонациональным, общим. Тезис о СССР как исторической России, очевидно, такая же фигня, как и тезис об "оккупации", т.е. выдумка, нужная новым властям в разбежавшихся республиках для оправдания своей политики.

Увы, давление буржуазной идеологии на левых оказалось слишком велико. Оно отчетливо чувствуется и сегодня, спустя почти четверть века после развала СССР - мы повторяем сказки правящего класса вместо того, чтобы занять самостоятельную позицию, как когда-то сделали большевики. Они были против буржуазных националистов из той же украинской Центральной Рады, они были против российских империалистов из Временного правительства. Можно долго и нудно спорить, можно или нужно ли было включать Крым и Донецко-Криворожскую республику в состав УССР, Абхазию в состав Грузии и т.д. Здесь, возможно, действительно были совершены ошибки, но эти ошибки в условиях единого социалистического государства не были такими уж страшными. Страшными они стали только при капитализме, и винить в этом советское руководство, сваливая на него свои проблемы, мягко говоря, неправильно (почему это делается сейчас, в частности российскими властями, я думаю объяснять не надо).

Главным в национальной политике большевиков был классовый подход. Как говорил Ленин, в интересах какого класса и каким классом. Нынешняя имперская политика России ведется в интересах российской крупной буржуазии (и мелкая тоже надеется урвать кое-что, меня особенно повеселил пост полковника Кассада про квартиры в Севастополе - ведь все на полном серьезе!). Поддерживать ее нельзя ни в каком виде. Правильная большевистская тактика на Украине была бы такой: никакой поддержки ни старым, ни новым властям, против вмешательства иностранных держав, как Евросоюза и США, так и России, за братство и единство трудящихся всех регионов страны, за отмену дискриминации русского и других региональных языков (крымскотатарского, венгерского и т.д.) Самоопределение вплоть до отделения сейчас играет только на руку буржуазии, а именно российской, поэтому данный лозунг в этих конкретных условиях имеет смысл временно снять.

К сожалению, никаких политических сил, способных выступить с такой программой, на Украине нет. "Боротьба" поддерживает эти тезисы только на словах, на деле же они просто солидаризовались с пророссийскими силами. Украинский довольно значительный пролетариат в восточных регионах как обычно пассивен (пророссийски пассивен), трудяги-гастарбайтеры из западных регионов активно поддерживают другой империализм, подчинение Украины Евросоюзу. Все, как обычно на постсоветском так называемом пространстве, удручающе печально. Да и во всем мире так - на полной скорости несемся к очередной большой войне одних уродов против других. И Россия вносит свою лепту. Противно видеть свою страну в числе поджигателей новой мировой войны. Причем поджигатель этот очень активный, с какой-то маниакальной настойчивостью разжигающий все новые и новые конфликты у своих же границ.


  • 1
> Самоопределение вплоть до отделения сейчас играет только на руку буржуазии, а именно российской, поэтому данный лозунг в этих конкретных условиях имеет смысл временно снять.

Хе-хе!

Ну наконец-то тётушка Люксембург начала дотягиваться ещё до кого-то!

Классовый подход в решении социально-экономических проблем хорош для мононациональных образований. В Украине же, сложенной большевиками из "разноцветных" по исторической и духовной сути лоскутов, как раз полезли цивилизационные противоречия: Галичина со своей бандеровщиной и униатством, "нигилистический" Киев с окрестностями, чья интеллигенция попросту заблудилась в поисках "своей" идеи, индустриальный Восток, тихо загнивавший 20 лет под гнетом олигополии и откровенно русский Крым, который с распадом СССР всегда смотрел в сторону России.
И именно Галичина, противопоставившая себя и свои идеалы всем остальным, агрессивно навязывавшая чуждые ценности другим регионам была и стала детонатором раскола.
Могло бы быть иначе - конечно, да. Если бы все правители Украины, начиная с Кравчука и Кучмы не заигрывали с западенцами, жестко умеряли их аппетиты и не пытались проводить дебильную украинизацию страны. "Ходите со своими стягами там где вас остальным не видно" - вот и все решение. Однако, посчитали иначе, и вот результат.

Классовый подход идеально подходит для решения проблем и в многонациональных образованиях тоже. Главное - националистов всех мастей у одной и той же стенки расстреливать.

Вы не правы.

Право на самоопределение - это базовое демократическое право, и снимать его можно только когда он противоречит социализму.</p>

И с "пассивностью" Крыма и Востока тоже - 20 тысяч в 350-тысячном Севастополе было на митинге 23 февраля, до появления войск.


Возможно. Я вообще не хочу в это дело лезть, но когда я вижу, что люди фактически солидаризовались с Путиным и поддерживают его откровенную агрессию за рубежом, оправдывая это "правом на самоопределение" (и это в лучшем еще случае), мне очень трудно промолчать.

>>И с "пассивностью" Крыма и Востока тоже - 20 тысяч в 350-тысячном Севастополе было на митинге 23 февраля, до появления войск.

Значит все еще хуже, чем я думал. Впрочем, там российские структуры очень быстро забрали все в свои руки, что как раз подтверждает мои мысли о том, кто все организовал. Не лезь в это дело Россия - я был бы обеими руками за.

Самоопределение вплоть до отделения сейчас играет только на руку буржуазии, а именно российской, поэтому данный лозунг в этих конкретных условиях имеет смысл временно снять.

Боюсь, лозунг ультралевацкий... А какая тактика сейчас не играет на руку буржуазии?

>>А какая тактика сейчас не играет на руку буржуазии?

Я тоже хотел бы знать. Отсюда мой пессимистический вывод в конце.

«Данный лозунг» — это какой? Сепарации; языкового равноправия и самоуправления; права на самоопределение?

Должен ли народ проходить какие-то тесты на активность, чтобы мы признали за ним право на самоопределение?

На чём основаны сомнения, что народ нуждается для нормального развития в государственном статусе языка и самоуправлении, даже если он «пассивен»? Почему, например, у швейцарцев таких сомнений не возникало?


>>«Данный лозунг» — это какой? Сепарации; языкового равноправия и самоуправления; права на самоопределение?

Право на самоопределение.

>>Должен ли народ проходить какие-то тесты на активность, чтобы мы признали за ним право на самоопределение?

Нет. Говоря о том, что юго-восток пассивен, я имел ввиду прежде всего то, что и майдан, и присоединение к России - это буржуазные игры, на которые большинству народа по сути наплевать.

>>На чём основаны сомнения, что народ нуждается для нормального развития в государственном статусе языка и самоуправлении, даже если он «пассивен»? Почему, например, у швейцарцев таких сомнений не возникало?

Очень хорошо, что Вы вспомнили Швейцарию - ее пример показывает, что присоединятся к России для нормального развития языка совсем не обязательно. Я ни слова не сказал бы, если бы в Севастополе и в Донецке потребовали независимости или конфедерации - но они требуют именно присоединения к России, и это говорит о том, что за этими людьми стоит не возмущенный угнетенный народ, а кое-кто другой, кто мечтает о возрождении "единой и неделимой". Объективно сторонники самоопределения Крыма играют на руку именно ему, российскому империализму.

(Deleted comment)
Прошу прощения, а кто из пролетарских революционеров, где и когда при буржуазном строе "снимал" лозунг самоопределения? И если такие прецеденты есть, то что он ставил взамен?

Полностью поддерживаю, хотя "мировой войной" возможное коллективное побиение России назвать будет трудно.


>>>>>Самоопределение вплоть до отделения сейчас играет только на руку буржуазии, а именно российской, поэтому данный лозунг в этих конкретных условиях имеет смысл временно снять.

Ну и плюс этот лозунг с самого начала следует считать тактическим. Его имеет смысл поднимать только тогда, когда от него есть практическая польза.

Фигня.
При чем я даже не о выводах говорю, а о методологии.
1. Отсылка к 26 тому не уместна, т.к. нарушает принцип исследования предмета-явления на основе конкретно-исторических условий - перечитайте банальный пример с полезностью дождя для урожая у Плеханова и Сталина.
2. Принцип "самоопределение вплоть до отделения" к концу 1930-х гг. снялся (трансформировался в) принципом "самоопределение вплоть до присоединения к СССР", подтверждение: присоединение Прибалтийских республик, Тувы, Бессарабии, западных Украины и Белоруссии.
3. Самое главное: примат - материальный отношения, а у Вас исследования вопроса о движении производительных сил - нет.
И это на фоне того, что евроассоциация Украины, как и гражданская война на Украине (как и Первая мировая - т.26) означает уничтожение украинских ПС , а интеграция Украины в ТС означает "банальный" количественный рост ПС Украины, РФ, РБ и РК.
(Надеюсь, не нужно напоминать а)что есть главная ПС и б)к чему ведут количественные изменения).

Резюме: фигня.

> украинских ПС

Глобус Украины, ага.

>Наилучшим вариантом было бы сохранение юго-востока в составе Украины и его мирная, естественная украинизация, ассимиляция в украинскую нацию
Наилучшим вариантом для кого? Для бандеровцев?

>Наилучшим вариантом было бы сохранение юго-востока в составе Украины и его мирная, естественная украинизация, ассимиляция в украинскую нацию

Это не я написал.

так пусть воссоединяются. Чем быстрее воссоединятся, тем быстрее поймут, что дело не в цвете паспорта, а в капиталистической сущности. Опять же, офисно-хомячковая РФ приобретёт суровых мужиков - представителей промышленного пролетариата Украины, которые быстро накушаются российских реалий. Новыми пунктами пополнится широко известный перечень уничтоженных Путиным производств на территории РФ, а это рост социальной напряжённости и база деятельности левых.

Мелкую буржуазию Крыма эти реалии коснутся не в меньшей степени, ведь чеченские бусинесмены ещё в марте заявили, что оценивают привлекательность инвестирования в курортный бусинес Крыма. Т.е., местным придётся делится, чему очень способствуют брутальные кавказцы на иномарках с тонированными стёклами.

В общем, я-таки "за".

1. «Никакой поддержки никому» — это, фактически, поддержка агрессора.

2. О каком «праве наций на самоопределение» Вы вообще? Нет в природе такой нации, как «крымчане» или «донбасцы». А русская нация самоопределилась давным давно — в виде государства под названием Россия.

Нет в природе такой нации, как «крымчане» или «донбасцы».

Но может возникнуть. Этническое своеобразие-то у них налицо.


не особо многочисленные группы, за которыми нетрудно увидеть твердую руку российских спецслужб

Вот, кстати, тебе похожий пример из твоей области интереса: Cops nail China link with Naxals.


Логика конечно здесь похожа, но на самом деле это две большие разницы. Сепаратизм на Украине и вообще пророссийское движение там никогда не отличалось ни массовостью, ни особым радикализмом. У них даже своей - массовой - партии никогда не было (тогда как в межвоенной Польше например была "Громада", тесно связанная с подпольной компартией и конечно Разведупром и ОГПУ). Наксалиты здесь и рядом не стояли. На мой взгляд, здесь самая близкая аналогия - это все те же москвофилы.

Я не спорю (это было бы просто глупо), что юго-восток настроен пророссийски, но а) его пророссийскость преувеличена б) вмешательство России слишком уж бросается в глаза, чтобы можно было его игнорировать и представлять все это как некое спонтанное движение, идущее исключительно снизу.

  • 1